Music Futures: An Interview with ECO

​Interview by Noé Loyola

Music Futures is a series that centers individuals, projects, and communities focused on uprooting capitalism and colonialism from music by working to improve the material conditions of workers of the industry and fans. By learning from projects created by people of the global majority (BIPOC), women, queer and disability communities, we can conceive of better futures that are genuinely diverse and inclusive. 

[Interview in Español and English]

ESPAÑOL​

En esta ocasión, fue un gusto sentarme a conversar con Valentina Mejía, integrante del colectivo colombiano ECO. ECO es un colectivo feminista que opera de manera horizontal para reflexionar y atender las diferentes problemáticas en la escena de la música electrónica a través del estudio de los feminismos latinoamericanos, la creación de eventos y fiestas que priorizan el cuidado de los asistentes y la difusión de información sobre los problemas estructurales que se encuentran dentro de la fiesta. Esta entrevista es una ventana a nuevas y emocionantes formas de organizarse y solidarizarse en nuestras comunidades musicales.

¿Cómo fue que nació ECO? ¿Qué las motivó a comenzar este proyecto en 2020 durante la pandemia?

Algunas de las integrantes de ECO ya eramos de un colectivo feminista que empezó en el 2017 que se llamaba Pez Alado. Entonces nosotras ya teníamos un campo y una experiencia en los ecosistemas electrónicos hablando de espacios seguros. Pero cuando empezó la pandemia comenzamos a habitar otros espacios un poco distintos y más que todo virtuales en donde seguimos teniendo estas discusiones, pero ya de otras maneras y articulándonos con otras personas. Lo que pasó fue que en medio de la pandemia, más o menos a sus inicios en Marzo 2020, vimos la necesidad de abrir un espacio en donde habláramos de las problemáticas y de situaciones puntuales de la industria y la escena electrónica. Pero desde una visión más multidimensional que tuviera en cuenta las visiones de personas diversas, no solamente mujeres, sino otras experiencias para hacer un análisis más profundo de las cosas. Nos dimos cuenta que en medio de la pandemia se dio este espacio para reflexionar y veíamos que muchas personas estaban haciendo paneles. Pero en general, eran los dueños de los clubes (mayormente hombres cis) que estaban usando estos espacios para hacer propuestas como "Les podemos devolver la plata de su entrada".  Pero ese no es el problema de fondo del que estamos hablando ahorita.

ECO nació porque varias de nosotras evidenciamos que había ese vacío y simplemente identificamos algunas compañeras con las que ya habíamos trabajado antes. Por ejemplo Julianna, ella antes estaba en un colectivo feminista. Su colectivo y Pez Alado ya habíamos trabajado juntos y coincidimos en este. Junto con otras integrantes que estaban en un chat de Discord, nos encontramos y así surgió ECO. Ha ido mutando, me parece que al igual que cualquier disciplina en proceso de aprendizaje y de desarrollo, vamos buscando nuevas cosas que investigar, que vamos a ir encontrando y nuevos horizontes.

¿Cómo operan ustedes como colectivo? ¿Qué están buscando ustedes como integrantes de este espacio?

Hay que empezar porque ECO es algo horizontal. Nosotras tenemos un chat de WhatsApp en donde debatimos cualquier cosa que queramos que salga o cualquier situación extraordinaria. También tenemos reuniones mensuales o bimensuales en donde revisamos la agenda que nosotras tenemos. Y también esos puntos de la agenda nacen a partir de lo que nosotras acordamos al principio de ECO cuando decidimos que tomara forma como una plataforma de debate, de análisis y de proponer cosas diferentes: la autogestión y la interdependencia. ¿Cómo vamos a aplicar esas dos visiones y posturas, que diría yo son casi filosóficas, a lo que nos está rodeando? Todas nuestras decisiones no son como “la mayoría gana”, porque eso es un poco “democrático”. Creo que la democracia no funciona, lo hemos evidenciado. En cambio, si muchas estamos de acuerdo pero otra tiene otra postura, preguntamos "Pero, ¿por qué no te parece?". Lo comentamos y llegamos a un punto en el que todas nos sintamos en la misma página de lo que vamos a decir. Siento que es un punto muy a favor del colectivo que todas estamos en este camino del aprendizaje de nuestra vida a través del lente de la teoría feminista, de los feminismos. Eso nos permite tener muchos puntos de acuerdo, sobre todo en qué luchas y conversaciones son las que queremos dar.

¿Cuál es su ideología? Ustedes ven a la comunidad de la música electrónica como un espacio con potencial revolucionario para emanciparse y cambiar nuestras realidades. ¿Dónde se encuentra este potencial y cómo podemos cultivarlo?

Desde que empezamos este camino vimos que el potencial que hay en la escena electrónica es que la pista de baile es un lugar ideado. Muchas veces sirve para celebrar la vida y es en donde siento el propósito que casi no está en otros espacios. La finalidad de estar en una pista de baile es bailar, y bailar para celebrar algo. Y esa celebración, esa pasión por la música es lo que nos lleva a estar ahí. Al final esas estructuras y esas identidades que hay afuera de la pista se disuelven porque en la pista de baile lo que importa es esa euforia. Por eso nos pareció un lugar tan revolucionario, porque al final la meta colectiva de estar ahí no es producir un capital (idealmente hablando), no es demostrar algo; es disfrutar. Y las conexiones que nacen a través de la música electrónica responden mucho a que queremos tener un espacio libre y en donde podamos estar tranquiles de todo lo que está pasando afuera.

Por eso es que nos parece tan importante dar estos debates, porque ese es el ideal y es lo que en muchas ocasiones no pasa. Y empiezan a filtrarse todas esas violencia de afuera, y la pista de baile se convierte en un espejo de la sociedad misma, cuando tiene mucho potencial de no serlo, de ser un espacio auténtico en donde todas las personas quepan sin distinción de absolutamente nada.
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¿Cómo funciona su proceso de aprendizaje y de debate para llegar a exteriorizar las ideas? ¿Cómo ha evolucionado su aprendizaje colectivo?

Para hacer esa evaluación empezamos a entender, desde el 2018 (que fue cuando yo entré a Pez Alado), cuáles son esas dinámicas y tensiones de poder a través de los feminismos. Primero fue entender qué no sólamente hay una violencia de género en la pista de baile cuando un man ve que una vieja está muy rica y quiere sobrepasarse con ella. No es tan simple, no es sólo eso. Hay una relación de poder en donde él siente que tiene una ventaja sobre ella y que a ella no la van a proteger. Así mismo, el club o el bar van a preferir sacarlos a los dos y no atender esa violencia por mantener un estatus, y porque son conversaciones incómodas que no se quieren dar. O si vamos un poquito más allá, en un club en que el filtro de la puerta es discriminatorio selectivamente con personas negras o personas trans, no solamente es porque un bouncer de la puerta diga "A mi no me gustan esas personas". Es porque hay unas tensiones en las cuales se evidencía que para mantener un tipo de capital social, este club quiere filtrar y quiere dejar entrar sólo a personas blancas y personas cis. Eso le va a permitir tener un capital financiero. Así se estructura la manera en que la industria electrónica privilegia por encima de otras las vivencias blancas. Así sea un club latinoamericano en Bogotá, ciudad en donde claramente es más la cantidad de gente diversa. Y todo esto por cumplir unos estándares de afuera y caer en estos lugares que les van a permitir tener una ventaja a los ojos del mundo, respondiendo a unas dinámicas del Norte Global. 

Así son todos los procesos en donde nosotras evidenciamos estas vivencias. Me parece que es un trabajo muy necesario, porque no es conformarse con el bien y el mal. Nosotras vamos un poquito más allá de eso y por eso la herramienta de los feminismos es tan importante. No es como decir "Si, los que hacen esta fiesta son malos y hacen esto porque son malas personas" No. Las personas no son buenas ni malas y ya está. Hay todo un mundo detrás y eso también nos sirve para que sea un punto de reconciliación. Estas personas llegaron a este punto por estas tensiones y estas cosas que les hacen actuar de esta manera. Así podemos de alguna manera desestructurarlo y hacerlo de una manera distinta.

¿Qué retos o dificultades han tenido al tratar de hablar de estas cosas y de buscar nuevos caminos en estos espacios?

Uf, pues ha sido un camino super largo. Ahorita en ECO es super distinto, porque cuando nosotras empezamos en Pez Alado esto era algo más difícil. A la gente no le gustaba mucho que nosotras habláramos de este tema: "Oye, no está tan chévere que hables de acoso en la farra o antes de una farra". No nos abrían tanto las puertas y era un poquito más difícil que nos aceptaran. Por ejemplo, cualquier propuesta de seguridad, así fuera cómo poner un cartelito afuera que dijera que “este es un espacio libre de acoso”. Antes eso era super impensable, provocaba respuestas como "no no, pero es que esto puede alejar a la gente, y no estamos seguros y …". 

Pero me parece que a través de los años, y no sólo gracias al trabajo que nosotras hemos hecho, sino también al “wokeness”, por decirlo así, que se dió desde la pandemia y las protestas de Black Lives Matter, fue que empezaron a exigirle a los organizadores [de las fiestas] a ser un poco más vocales. Todo está muy conectado. Pero si es un poco triste, porque tuvo que pasar en el Norte Global que estas personas fueran exigidas por una respuesta, para que aquí también pasara. Y eso también pasa por unas articulaciones que hemos hecho y pasa por el trabajo colectivo. Hemos encontrado que ha sido mucho más fácil hablar de las visiones que nosotras tenemos sobre la escena gracias a que nos hemos articulado con personas que están en este ecosistema y que dicen: "Parche, a mi también me interesa esto. Hablo en tu espacio y lo comparto". Así mismo ha sido un poco más fácil derribar esas barreras porque hemos encontrado aliados muy dispuestos a escuchar. Y no solamente otros colectivos. Por ejemplo, la primera vez que nosotras hicimos el ciclo de ECO, lo hicimos en Cartel Urbano, una revista que acá ya tiene una tradición cultural. No estábamos a la deriva, sino que a través del tiempo hemos cosechado y hemos construido unas relaciones muy fuertes con otras personas y otros colectivos.

Muchas veces tratamos de existir en referencia a Estados Unidos o Europa (el Norte Global). ¿Qué perspectiva han encontrado tratando de enfocarse en el contexto colombiano y en la realidad inmediata que ustedes viven?

Nosotras si tenemos unos referentes del Norte Global. Por ejemplo, tuvimos la oportunidad de acercarnos a algunas integrantes del colectivo Discwoman, porque hicimos una traducción de uno de sus artículos. Pero igualmente nosotras trabajamos de una manera horizontal y colectiva en la cual entendemos que hay unos puntos de referencia con el feminismo del Norte. Así mismo, nosotras empezamos a hacer una escuela interna para aprender sobre los feminismos latinoamericanos y entender que estas dinámicas van mucho con la teoría que ya se ha hecho acá. Eso nos permite ir un paso más allá y entender que no sólo son muy importantes las referencias y las inspiraciones, pero así mismo es importante que nosotras retemos constantemente esas referencias. Y es muy bueno que nos inspiremos y nos fortalezcamos tanto teórica como filosóficamente basándonos en autoras de acá mismo. Eso ha generado choques. Como cuando tenemos debates sobre la cancelación y sobre todas estas cosas que están pasando de violencias dentro de la industria musical, nos damos cuenta que no nos podemos quedar en el mismo discurso del Norte que es "Hago un post y te cancelo, te scratcho, te funo (acá decimos funar)” Con esto no estamos haciendo preguntas de fondo. Tenemos nosotras básicamente que repensar esos referentes y mirar como los cambiamos para que funcionen en nuestros contextos. Porque entendemos que si nosotras no hacemos eso, nadie más lo va a hacer y vamos a seguir en este ciclo de lo mismo, con las mismas violencias y dinámicas que al final no nos están permitiendo movernos hacia ningún lado.

Su colectivo se movilizó cuando los ciudadanos de Cali sufrieron represión policiaca. En este momento, el enfoque cambió totalmente hacia poner el hashtag #SOSColombia y a apoyar a la comunidad. Me gustaría saber cómo vivieron este proceso y cómo se alimentó de lo que han trabajado en ECO, en este contexto político, social e histórico.

Uf, pues esa fue una época muy complicada. Yo estaba en el colectivo de la universidad y en el colectivo de la localidad. Las manifestaciones fueron muy fuertes en Cali, y también se vivieron en Bogotá. Hay algunas integrantes de ECO que están afuera. Por ejemplo, Laura (Bitter Babe)     está en Miami y Gabriela (Ela Minus) se la pasa viajando por el mundo. Ellas aún desde fuera sentían la angustia y nosotras acá también. Pasaban helicópteros todas las noches, todas las noches eran horribles. Las protestas en el día no sufren de tanta violencia policial, pero en la noche la policía se ponía mucho más agresiva. Entonces todo el mundo por redes sociales compartía, "¿Alguien conoce el número de derechos humanos de esta localidad? No aparece esta persona." Básicamente esa fue la vivencia.

Y por lo que nos atravesó tanto fue que nos preguntamos ¿Qué podemos hacer a parte de compartir las historias? Era como que un llamado. Entonces comenzamos a pensar, “¿A quién le mandamos esto para que lo comparta? Vamos a hacer la investigación de cuáles son las grandes entidades o los grandes colectivos que están recogiendo la plata. ¿Y a dónde se está yendo esta plata? ¿Qué charlas vamos a dar por redes?” Esa fue la manera de nosotras de involucrarnos, haciendo ese activismo online. Pensar en algo presencial en Bogotá es muy difícil. Mi caso es cada vez que yo salgo a la calle, a la esquina de mi casa. A los tombos (los policías), no les importa que yo esté en la esquina de mi casa. No les molesta mandar una aturdidora y si a alguien le cae cerca o si a mi me cae cerca. Era una época de mucha precaución.

Esa fue la manera en que mucha gente comenzó a entender que el Estado Colombiano estaba  siendo cómplice y estaba siendo el directo violentador de las personas jóvenes y de estudiantes, y este es un tema muy difícil. También fue entender que a pesar de que estemos de fiesta, vivimos en Colombia y estas cosas nos van a afectar y estas cosas de alguna u otra manera están completamente conectadas a nosotros. ¿Cómo vamos a seguir disfrutando después de que esto se acabe?

Otra cosa que me llamó la atención es que algunas integrantes de ECO no están en Colombia, pero aún así es su país y su contexto. Me gustaría saber cómo funciona esta dinámica en que algunas integrantes no están presentes. En lo personal es algo que me pregunto porque yo soy de México pero vivo en Estados Unidos y siento una responsabilidad hacia mi comunidad pero también no estoy ahí para vivirlo.

Con Laura hablamos todo el tiempo, entonces es algo súper presente. La pandemia fue un gran aprendizaje para entender que nosotros habitamos el mundo físico pero también las redes sociales nos permiten habitar un mundo virtual/mental en donde básicamente estás en ese lugar. Entonces, a pesar de que ellas no viven acá, están muy relacionadas con su contexto. Yo creo un poquito más Laura porque Ela está en un ritmo de vida muy distinto, en una vida de tourear; no tiene tanto una vida de quedarse sólo en un sitio. Se relacionan mucho por las redes sociales, que a mi me parece que es una manera de habitar el país en el que no se está, porque igualmente siempre nos va a llevar a pensar en ese lugar así no lo estemos habitando físicamente. De igual manera, el camino de las personas que ya no viven acá que son de ECO, musicalmente fue en Colombia. Se formaron en esta escena y esas cosas quedan, calan y forman lo que son hoy en día. Y eso también es muy chévere porque nos pueden dar una perspectiva de lo que está pasando afuera que de pronto nosotras no podemos ver porque no estamos allá.

Ahora quiero pasar a preguntarles de las fiestas que ustedes organizaron: el ECO Showcase y las fiestas de Sinergia. ¿Cómo se llevó a cabo la realización de estos eventos y cuál fue el resultado que ustedes vieron después de esa labor organizativa?

La idea es que ECO es un colectivo que no sólo hace fiestas. No sólo nos importa lo que pasa durante y después de la fiesta, sino también lo que pasa antes. Desde el inicio de ECO, llevamos trabajando la idea de hacer un esquema de seguridad para la fiesta. Pero como te dije, nosotras hemos ido mutando las ideas a través de la experiencia que vamos recopilando. Entonces entendemos primero que es necesario que las personas que trabajan dentro de la fiesta reciban una capacitación, no sólo para que nosotras les demos toda esta información, sino para también escuchar cuales son las vivencias de las personas que trabajan de verdad en la fiesta, o sea no sólo el DJ. Yo soy DJ, entiendo que yo trabajo ahí, pero yo no trabajo toda la noche, yo no trabajo en la barra, haciendo la limpieza o como seguridad. Y estas son las personas que de verdad ven todo, que de verdad saben cómo se comporta la gente, qué les gusta, qué no les gusta, que pasa cuando consumen algo, que pasa cuando hay un problema.

Entonces el ECO showcase se dio porque Video Club nos dió el espacio de hacer esta capacitación antes. La hicimos las integrantes Luisa Uribe y yo, y fue un espacio muy chévere porque fue escuchar experiencias de primera mano. Por ejemplo, había bartenders que nos decían "Bueno, pues llevo trabajando en esto 15 años entonces yo ya sé que pasa cuando una persona toma y pelea con la pareja. Yo ya se que pasa cuando un grupo de amigos pelea y uno se queda lejos y se pierde la fiesta". Entonces tienen toda esta experiencia y conocimiento a partir de las vivencias que nos sirve mucho para entender cómo direccionar este protocolo. Fue como se vivió este primer ECO showcase, que obviamente también tuvo la cuota musical (Cashu de Mamba Negra). Tuvimos la oportunidad de hablar con Cashu y de ver como ellas estaban configurando la fiesta de Mamba Negra. Fue algo super nutritivo entender cómo es que vamos a producir una farra y la paciencia que requiere. Lo que nos decía Cashu es que la gente quiere todo ya, la gente quiere hacer una fiesta y totearla ya y tener los artistas internacionales de una vez y ella respondía "No, primero hay que empezar chiquito y permitir que la fiesta se vaya construyendo a través del tiempo. Esto puede tomar cuatro, cinco años para de verdad traer artistas de fuera y para que la audiencia de esa fiesta entienda las dinámicas respetuosas y le tenga cuidado y amor a ese espacio”. Que sea un espacio de cuidado en donde les importa realmente lo que le está pasando a las personas de al lado. Eso es realmente como se teje una comunidad. Porque la intención es crear un espacio de cuidado y no uno donde voy a tener diez inversores para traer al artista top de afuera y que sea una vaina así, porque no es tan orgánico. Es respetable, sí, ¿pero cuál es el propósito de eso? Esa fue la manera en que el showcase de ECO en Video Club pasó.

Después Sinergia fue una idea un poco distinta porque los dos Sinergia los hemos hecho en alianza con la Curaduría: un colectivo/productora de eventos en Bogotá. El primero lo hicimos en la Casa de la Paz, que es una casa de excombatientes y de desmovilizados del conflicto armado de Colombia. El espacio está ideado para que las personas puedan tener su taller, emprendimientos y también venden productos artesanales hechos por desmovilizados. La idea era llenar la fiesta, llenar la casa de gente, y recoger plata para la Casa de la Paz, y de paso nos prestaron el espacio para que antes hiciéramos un conversatorio sobre la fiesta como una herramienta política. Invitamos a mujeres que llevaban trabajando este tema desde hace un tiempo.

Ya después nos dimos cuenta que podíamos replicar este modelo de conversatorio y después de fiesta en un lugar en el que nos permitieran dar una capacitación y que estuviéramos muy pendientes de todo lo que estaba pasando en el espacio. Así fue que hicimos el Sinergia 2, pero este lo hicimos en Medellín. Fue un conversatorio sobre la latinidad, en el cuál pudimos invitar también aliades que llevan trabajando en hacer fiestas y en tener sellos de música desde hace mucho tiempo. Esto de la latinidad nos llama mucho la atención ahorita que está muy en auge el "yo soy latino", el sabor, el dembow, el reggaeton y todo esto que va un poquito más allá de la moda.

A través de este proceso, ¿qué significado ha cobrado la comunidad para ustedes? ¿Qué representa, qué significa en realidad? Luego decimos la escena, ¿pero qué es la escena? Y me parece muy padre que estés hablando de los empleados del club, los bartenders, los empleados de seguridad, etc… porque ellos también forman parte de esta comunidad y muchas veces los invisibilizamos y no los incluimos en parte de este proceso colectivo.

Esa pregunta me parece muy bonita porque yo creo que el cambio verdadero viene desde ahí, de entender que la escena y la comunidad (eso es lo que venimos diciendo desde las interdependencias), viene de que todos estamos absolutamente conectados y no podemos asumir que lo que pasa en una esquina de la fiesta no va a influir en lo que pasa en mi esquina de la fiesta, porque no son esquinas diferentes. Por eso mismo es tan vital tener estas conversaciones en donde nos demos cuenta de que todos estamos íntimamente conectados y a la vez somos individuos por separado y eso mismo hace que sea aún más prioritario tener un cuidado por el otro, un cuidado colectivo. Yo creo que la palabra “escena” está un poco muy manoseada porque hay escena, pero no hay comunidad. La comunidad viene a través de la conciencia de las personas. Yo importo, yo como individuo claramente tengo que velar por mi integridad y por mi seguridad, pero las personas que están bailando conmigo también importan. Cuidándome a mí, tengo que tener ese cuidado por las demás personas. 

Si yo estoy llegando a un club a las 10 de la noche y yo no llego, y yo no saludo al man de la puerta, a la señora de los baños, a la señora de la barra, "¿Cómo estás? ¿Qué tal?" es porque ignoro su rol en la fiesta. Llego a tocar, trabajo tres horas y después me voy a farrear. Pero estas personas se quedan toda la noche, hasta el final y son los mismos que nos dicen "Buenas noches, que estés muy bien". Todo el tiempo están pendientes. Desde ahí hasta entender que si estoy en la pista de baile con mi grupo de amigos y todos deciden consumir algo y alguien está en mal estado, sea mi parcero o no, yo voy a estar pendiente "¿Estás bien? ¿Necesitas algo? ¿Necesitas agua?" Y así mismo si yo voy a consumir algo, no sólo tengo que velar por mi bienestar y por mi responsabilidad. Yo vine a bailar, no vine a estar mal. Si estoy completamente consciente de que este es un espacio que hay que cuidar y querer, tomaré decisiones con mayor cuidado colectivo. 
Yo no creo que sea romantizarlo, siento que es verlo desde una perspectiva de hacer las cosas con amor. Porque al final es un espacio diferente, y en todos lados uno tiene que hacer las cosas con amor pero más en este porque es un pequeño pedacito que nos queda afuera del trabajo y de las otras instituciones que son muy exigentes con sus expectativas. Si tenemos este espacio chiquito a veces los fines de semana, pues cuidemoslo, tratémonos bien y cuidémonos bien entre todos.

¿Cómo se ve la visión de ECO para ustedes en los próximos años?

A mi me gusta mucho que hemos ido mutando y aprendiendo mucho, entonces yo espero que sigamos construyendo más alianzas. Lo que me ha gustado mucho de este año y del año pasado, es que por ejemplo ahorita hubo un showcase de un colectivo que es muy cercano que se llama Tratratrax, en el que yo tuve la oportunidad de tocar. Vino el mejor amigo de Laura a tocar con otro chico de fuera, y me parece tan chévere tener estos espacio en donde uno puede hablar con gente de afuera que se la pasa tocando y evidencian que tienen ese mismo deseo de que la pista de baile sea este espacio sanador. Y no sólamente sanador, sino de celebración consciente. Eso me parece muy bacano.

Lo que yo espero es que sigamos haciendo proyectos que nos permitan articularnos con más y más personas. Eso me parece lo más valioso, lo que a mí más me gusta. Me gusta mucho ver más gente interesada y apasionada por esto, no solamente por la fiesta sino por construir este espacio, agenciárcelo y apropiarselo porque eso es lo más importante, y que empiecen a pensar en los otros. Ayer por ejemplo estaba hablando con una amiga y decíamos "Parce, es que cuando las cosas salen mal en la fiesta la gente no se da cuenta que todos salimos perdiendo". Las personas más beneficiadas de una buena fiesta son todos pero también es la gente que quiere salir a bailar, que quiere salir a conectar, a celebrar y a construir una realidad mucho más bonita. Entonces yo lo que espero de ECO, y lo que esperamos, es seguir creciendo, seguir trabajando y seguir abriendo puertas. Yo tenía mucho está idea cuando empecé en este camino de la música electrónica. Para mi fue como una revelación, “Con esto yo y todos vamos a cambiar el mundo” (risas). Entonces mi visión ha ido mutando un poco. De  vamos a cambiar el mundo a vamos a construir otro mundo en este mundo. Vamos a crear otro espacio y vamos a poder habitarlo y cuestionarlo y va a estar bien. Ese es el horizonte que espero que se tenga.

Qué bonito. Si se veía muy buena esa fiesta, me gusta mucho lo que hace Tratratrax.

Uy si, estuvo muy chévere. Y es tan chévere cuando la gente está un poco más abierta a otras propuestas sónicas, que eso también es algo que ha ido pasando en ECO. Cuando hablamos de la latinidad y todos estos espacios de siempre, hacemos una invitación al público, a la pista, a la gente que habita la pista: rétense, investiguen, no se conformen. Porque también eso es lo chévere de la música electrónica: es un género que puede ser tan diverso, tan mutable, tan adaptable a cualquier cosa, es tan líquido en un sentido que nosotras tenemos la responsabilidad de estar en ese constante aprendizaje.

Creo que en esa fiesta tocó Verraco y recuerdo haber leído en alguna entrevista que odiaba que la gente pensara que toca reggaeton por ser latino cuando quiere hacer más que sólo eso. Siempre hay muchos prejuicios pero también muchas posibilidades de cómo podemos hacer la música en Latinoamérica como nosotros queramos.

Me parece igual chévere como el reggaeton se ha reivindicado un poco al igual que la guaracha. Lo que pasa es que acá en Bogotá, no se si pase también allá en México o Estados Unidos, mucha gente dice "Nah, a mi me gusta el techno y la electrónica, y a mi no me puede gustar el reggaeton y la guaracha, son horribles. Son algo alejadísimo y no me gustan". Pero  parce, todo bien. Es música igual y es música chévere. Es no discriminar géneros. Siento que todos los géneros musicales tienen sus cosas buenas y sus cosas malas. Por ejemplo están la ranchera y los corridos, que tienen una gran carga política y simbólica. Pero la música electrónica abre la posibilidad de que por medio de la tecnología nos podemos apropiar de esos sonidos y volverlos lo que nosotras y nosotros queramos. Te puede gustar la guaracha, te puede gustar el reggaeton, te puede gustar el techno. En una pista de baile como Video Club puede sonar techno, puede sonar guaracha, puede sonar salsa, puede sonar lo que sea porque ese no es el punto, el punto es que estemos asombrándonos siempre de esta música que nos gusta mucho. Básicamente ese era el comentario final de esas experiencias que a nosotras nos parece muy importante, música tanto para la pista como por fuera de la pista de baile, pero que siempre esté sujeta a ese deseo de seguir descubriendo.

¿Para la gente que esté leyendo esta entrevista, de qué manera podemos apoyar a ECO y llevar a cabo la visión que tiene?

Primero, seguirnos en redes, porque ahí nosotras compartimos algunas cositas. Pero más que todo, yo siempre y nosotras siempre invitamos a que la gente se tome un tiempo para pensar, para entender qué está sintiendo y para pensar en la gente de afuera. Yo siento que el mundo corporativo e institucional nos arrancan pedazos de ese momento de querer sentarnos y pensar “¿Qué sentí esta noche? ¿Qué está pasando y por qué? ¿Qué estoy viendo?”. Tener esa agencia de realmente tomarse el tiempo de reflexionar. Obviamente es una reflexión y una crítica más allá de un juicio de valor, es una crítica que nos permita crecer, que nos permita cambiar cualquier cosa con lo que nos sintamos inconformes. Las personas que estén leyendo esta entrevista no son sólo de Colombia, sino de otros países, y en todos los países, en todos los lugares, vivimos bajo este sistema neoliberal horrible. Por eso siempre hay espacio para la crítica que nos permita cambiar algunas de esas dinámicas. Yo creo que eso es lo bonito de crear comunidad y colectividad a través de la música electrónica: que podemos poner estas cosas sobre la mesa para llevárnoslas no sólo a la pista de baile sino para pensarlas también en la casa.

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ENGLISH
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This time, it was my pleasure to chat with Valentina Mejía, a member of the Colombian collective ECO. ECO is a feminist collective that operates horizontally to reflect and work on the different issues in the electronic music scene through the study of latin american feminisms, the creation of parties and events that put the care of attendees as a priority, and the diffusion of information about the structural problems that are found inside parties. This interview is a window to new and exciting ways of organizing and finding solidarity in our musical communities.

How was ECO born? What motivated you to start this project in 2020 during the pandemic?

Some of the members of ECO formerly belonged to a feminist collective formed in 2017 named Pez Alado (Winged Fish). Some of us already had a field and an experience in electronic ecosystems talking about safe spaces. But when the pandemic started we began to inhabit different spaces, most of all virtual, in which we kept having these discussions but in different ways and articulating ourselves with different people. What happened is that amid the pandemic, more or less at its beginning in March 2020w the need to open a space where we talked about issues in the electronic music scene and industry. But from a more multidimensional vision that accounted for the visions of diverse people, not only women, but other experiences to make a deeper analysis of things. We realized that amid the pandemic a space for reflection opened up and we saw many people creating discussion panels. But in general, it was mostly the club owners (majorly cis men) that were using these spaces to make proposals like: “We can give you back your ticket money”. But that isn’t the main issue we are talking about today.

ECO was born because many of us made evident that there was this gap and identified some partners we had worked with before. For example, Julianna, she was formerly in a feminist collective. Her collective and Pez Alado had worked together and coincided here. Together with other members that were in Discord chat, we met and this is how ECO came to be. It has been mutating, I believe that in the same way as any discipline in a process of learning and development, we search new things to research, new things to find and new horizons.

How do you operate as a collective? What are you searching for as members of this space?

We have to start with the fact that ECO is a horizontal group. We have a WhatsApp chat where we debate anything we want to unearth or any extraordinary situation. We also have monthly/bimonthly reunions in which we review the agenda we have. And these points in the agenda are born from our initial agreements when we formed ECO as a platform for debate, analysis and for making different proposals: interdependence and self-management. How are we going to apply these two visions and postures, which I’d say are almost philosophical, to what surrounds us? All of our decisions aren’t like “the majority wins”, because this is a bit “democratic”. I think democracy doesn’t work, we have made it evident. On the other hand, if many of us are in agreement but another member has a different stance, we ask “But, why don’t you agree?”. We discuss it and reach a point where all of us feel on the same page of what we want to say. I think it is a great point in favor of the collective that all of us are in this journey of learning of our lives through the lens of feminist theory, of feminisms. This permits us to have many points of agreement, but above all else what causes and conversations are the ones we want to stand with.

What is your ideology? You see the community of electronic music as a space with revolutionary potential to emancipate and change our realities. Where can we find this potential and how can we cultivate it?

Since we started walking this path we saw that the potential in the electronic scene is that the dancefloor is an ideated place. Oftentimes its purpose is to celebrate life and it is where we feel the purpose that is absent in other spaces. The end goal of being on a dancefloor is to dance, dancing to celebrate something. And this celebration, this passion for music is what takes us to be here. In the end these structures and identities that exist outside of the dancefloor que dissolved because in the party what matters is the euphoria. This is why we thought of it as such a revolutionary space, given that the collective goal isn’t to produce capital (ideally speaking), it’s not used to demonstrate something; it’s enjoyment. And the connections that are born through electronic music answer to the need of having a free space where we can be unconcerned about everything that is happening outside.

This is why we think it is so important to have these debates, because this is the ideal and is what rarely happens. And all these violences from the outside seep into the dancefloor, which turns into a mirror of society itself, when it has a lot of potential of not being like that, of being an authentic space in which every person fits without any distinctions.

How does your learning and debate process work in order to externalize your ideas? How has your collective learning evolved?

To make this evaluation we began to understand, since 2018 (which is when I joined Pez Alado), which are the power dynamics and tensions through feminisms. First it was to understand that there isn’t only a gendered violence on the dancefloor when a guy sees that a girl is really hot and wants to step over the line with her. It isn’t that simple, it isn’t only that. There is a power dynamic where he feels like he has an advantage over her and that she won’t get protected. Additionally, the club or bar will prefer to kick both of them out instead of taking care of the incident to maintain their status, and because these are uncomfortable conversations that people don’t want to have. Or if we go a bit beyond, a club in which there is a discriminatory filter at the door, selectively with black or trans people. It isn’t just because the bouncer says “I don’t like these kinds of people”. It’s because there are tensions in which it becomes evident that to maintain a type of social capital, this club chooses to filter and to only allowed white and cis people in. This will allow it to have a financial capital. This is how the music industry structures itself around privileging whiteness. Even if it's a Latin American club in Bogotá, a city where it is clear that diverse people outnumber white people. And all of this to fulfill external standards and falling into place to have an advantage to the eyes of the world, answering to dynamics in the Global North.

All of the processes where we make evident these experiences are like this. I believe that this work is very necessary, because it’s not just conforming with good and evil. We go a bit beyond that and this is why the tool of feminisms is very important. It’s not like saying “Yeah, those that make this party are evil and do this because they are evil”. No. People aren’t good or evil and that’s it. There is a whole world behind and this also serves us for it to be a reconciliation point. These people reached this point due to these tensions and things that make them act this way. This way we can somehow destructure it and make it a different way.

What challenges or difficulties have you had while trying to have these conversations and while searching new pathways in these spaces?

Oof, it has been a very long path. Right now with ECO it is very different, because when we started Pez Alado this was way more difficult. People didn’t like that we talked about this topic: “Hey, it's not cool that you’re talking about harassment in the party or before the party” Doors weren’t opened for us and it was slightly harder to be accepted. For example, any security proposal, even if it was as simple as having a sign saying “this is a space free of harassment”. Before this was unthinkable, and provoked reactions like “no no, but this could drive people away, and we aren’t sure, and…”.

But I think that throughout the years, and not only thanks to the work that we have done, but also because of the “wokeness”, to put it that way, that came about during the pandemic and the Black Lives Matter protests, was it that people started demanding [party] organizers to be slightly more vocal. Everything is very connected. But it is slightly sad, because it had to happen in the Global North that these people were demanded for an answer for it to happen here. And this also goes through some articulations we have made and through our collective work. We have found that it has been much easier to talk about the visions we have about the scene thanks to the fact that we have conversed with people in this ecosystem that say: “Man, I am also interested in this. I’ll speak in your space and share it”. In the same way it has been slightly easier to bring down these barriers because we have found allies willing to listen. And not only other collectives. For example, the first time we did the ECO cycle, we did it with Cartel Urbano, a magazine that has a cultural tradition here. We weren’t drifting, through time we have harvested and built very strong relationships with other people and collectives.

Many times we try to exist in reference to the United States or Europe (the Global North). What perspective have you found trying to focus in the Colombian context and the immediate reality you live?

We do have some referents from the Global North. For example, we had the opportunity to approach some members of the Discwoman collective, because we made a translation of one of their articles. We also work in a horizontal and collective manner in which we understand that there are reference points with the feminism of the North. Likewise, we began an internal school to learn about Latin American feminisms which led us to understand that these dynamics can be understood with the theory already made here. This allows us to go a step beyond and understand that not only references and inspirations are important, but that it is also important that we constantly challenge these references. And it is very good that we get inspired and strengthened theoretically and philosophically with authors that write here. This has generated clashes. Like when we have debates about cancellation and all these things that are happening around violences in the music industry, we realize that we can’t stay with the discourse of the North that is “I make a post and cancel you”. With this we aren’t making incisive questions. We have to basically rethink these references and look how to change them to make them work in our contexts. Because we understand that if we don’t do it, no one else will and we will remain in this cycle of the same, with the same violences and dynamics that in the end don’t allow us to move anywhere.

Your collective mobilized when the citizens of Cali suffered police brutality. At this moment, the focus changed completely to sharing the hashtag #SOSColombia and to support the community. I would like to know how you lived this process and how it learned from the work in ECO, in this political, social and historical context.

Oof, that was a very challenging time. I was in the university collective and the local collective. The protests were very strong in Cali, and they were also lived in Bogotá. There are some members of ECO that are outside. For example, Laura (Bitter Babe) is in Miami and Gabriela (Ela Minus) keeps traveling around the world. Even outside, they felt the anguish and here we felt it too. Helicopters flew over the city every night, every night was horrible. The protests during the day didn’t suffer of that much police violence, but at night the police turned much more aggressive. Therefore everyone in social media shared “Anyone knows the Human Rights number for this locality? This person has disappeared.” Basically that was the experience.

And because it affected us so deeply we asked ourselves, what can we do besides sharing these stories? It was like a calling. Therefore we began to think “Who can we send this over so they can share it? Let’s do the research of which are the big entities or collectives that are gathering funds. Where are the funds going? What conversations will we have on social media?” This was our way of getting involved, doing online activism. Thinking of something in the streets in Bogotá is very difficult. My case was every time I went out, to the corner of my block. The cops didn’t care if I was in the corner of my block. They didn’t mind launching a flashbang or if anyone was close to it or if I was close to it. It was a time of very high precautions.

This is the way in which a lot of people began to understand that the Colombian State was complicit and was the direct aggressor of young people and students, and this is a very difficult topic. It was also understanding that even if we are partying, we live in Colombia and these things will affect us and are in one or other way completely connected to us. How will we keep enjoying once this ends?

Another thing that I found interesting is that some of the members of ECO aren’t in Colombia, but it still is their country and context. I would like to know how this dynamic works, in which some members are not present. Personally, this is something I ask myself because I am from Mexico but live in the United States and I feel a responsibility towards my community, but also I am not there to live things.

With Laura we speak all the time, so it is something super present. The pandemic was a great learning to understand that we inhabit a physical world but also social media allows us to inhabit a virtual/mental world in which basically you are in that place. So, even though they don’t live here, they are very related to their context. I think Laura a little bit more than Ela because they are in very different life rhythms. Ela is touring and doesn’t stay a lot of time in a single place. They interact a lot through social media, which to me is a way to inhabit the country in which one isn’t present, because it will lead us to think about it even though we aren’t there physically. In the same way, the path of the ECO members that don’t live here anymore, was musically in Colombia. They were formed in this scene and those things stay, permeate and form what they are today. And that is also really cool because they can give us a perspective of what is happening outside that we might not be able to see.

I want to ask you about the parties you organized: the ECO Showcase and the Sinergia parties. How was the organization of these events and what was the result that you saw?

The idea is that ECO is a collective that not only organizes parties. We don’t care only about what happens at and after the party, but also about what happens before. From the beginnings of ECO, we kept working on the idea of developing a security protocol for parties. But as I told you, we have been mutating our ideas throughout the experience that we collect. So we understand that first it is necessary that the people that work in the party are trained, not only so we give them all of this information, but also to listen to their experiences as nightlife workers, not only DJs. I am a DJ, I understand that I work there, but I don’t work all night, I don’t work the bar, cleaning or as security. And these are the people that truly see everything, that truly understand how people behave, what they like, what they don’t like, what happens when they consume drugs, what happens when there is a problem.

The ECO Showcase happened because Video Club gave us the space to do this training beforehand. The members that did it were Luisa Uribe and me, and it was a really cool space because we could listen to first hand experiences. For example, there were bartenders that said “Well, I’ve been working in this for 15 years so I know when someone drinks and fights with their partner. I know what happens when a group of friends fights and one goes elsewhere and misses out on the party”. They have all this experience and knowledge that is very useful to understand how to direct the protocol. That’s how we live the first ECO Showcase, which obviously also had the musical component (Cashu from Mamba Negra). We had the opportunity to speak with Cashu and see how they were configuring the Mamba Negra party. It was very nurturing to understand how to produce a party and the patience it requires. What Cashu told us is that people want everything now, people want to make a party and have it ready to go and have international artists immediately and to that she replied: “No, first you need to start small and allow the party to build over time. This can take 4 or 5 years to really bring outside artists and for the audience to understand respectful dynamics and that they care for and love that space”. That it is a space of care in which they really care for what is happening to the people around them. That is how you really knit a community. Because the intention is to create a space of care and not one where 10 investors bring the top artist from outside. This is not as organic. It’s respectable, yes, but what is the purpose of that? This is how the ECO Showcase took place in Video Club.

After this, Sinergia was a slightly different idea, because both Sinergia events have been co-organized with a Curaduría: a producer/collective of events in Bogotá. The first one was made in La Casa de la Paz (the House of Peace), which is a house of ex-fighters and ex-guerrilla of the Colombian armed conflict. The space is ideated so people can have a workshop, entrepreneurship and also sell craft products. The idea was to fill up the party, fill the house with people, and raise funds for la Casa de la Paz. They also let us use the space so we could have a panel before the party to talk about parties as a political tool. We invited women who have been working with this topic for a long time.

After this we realized that we could replicate this panel and the party model in a place where they allowed us to do a training session and where we could monitor the space. This is how we made Sinergia 2, but this time we made it in Medellín. It was a panel about “latinidad”, in which we could invite allies that have been working in organizing parties and owning record labels for a while. We are very interested in this topic of “latinidad” beyond a mere fad, given the attention it has received, now that “I am latino”, “el sabor”, dembow, reggaeton and all of these are booming.

Throughout this process, what meaning has community attained for you? What does it represent, what does it really mean? Sometimes we say the scene, but what is the scene? And I think it is very cool that you are talking about club workers (bartenders, security, etc…) because they also form part of this community and many times we make them invisible and don’t include them as part of our collective process.

I think this question is really beautiful because I think that true change comes from there, from understanding that the scene and community (this is what we have been saying since talking about interdependence) come from the fact that we are all absolutely connected and we can’t assume that what happens in a corner of the party won’t affect in my corner of the party, because they aren’t different corners. This is why it is so vital to have these conversations where we realize that all of us are intimately connected and at the same time we are separate individuals, and that same thing makes it even a bigger priority to have a care for the other, a collective care. I think that the word “scene” is a little bit soiled because there is a scene but there isn’t a community. Community comes through the conscience of people. I matter, I as an individual clearly have to ensure my integrity and safety, but the people that are dancing with me also matter. Taking care of myself, I also have to provide that care for other people.

If I arrive to the club at 10 PM and I don’t say hi to the man at the door, to the lady that cleans the bathrooms, or the girl at the bar, “Hey, how are you?” It is because I ignore their role at the party. I arrive to DJ, work for three hours, and then go dance. But these people stay all night, to the very end, and are the same people that say “Have a good night, take care”. They are always attentive. From there, I understand that if I am on the dance floor with a group of friends and all of them decide to consume something and someone is in a bad state, whether they are my buddies or not, I will keep an eye on them. “Are you ok? Do you need something? Do you need water?”. And in the same way, if I will consume something, it’s not only about ensuring my wellbeing for my responsibility. I came to dance, not to feel terrible. If I am fully conscious that this is a space that I have to care for and love, I will take decisions with more collective care.

I don’t think this is romanticizing it, I think that it is seeing it from a perspective of doing things with love. Because in the end it is a different space, and everywhere one has to do things with love, but more here because it is a little slice that remains outside of work and the other institutions that are very demanding with their expectations. If we have this little corner sometimes on weekends, let’s take care of it, treat each other well and take care of each other.

What is the vision of ECO in the upcoming years?

I really like that we have been mutating and learning a lot, so I hope that we keep building more alliances. What I have really liked about this and last year, is that for example we just had a showcase of a collective that is very close to us called Tratratrax, in which I had the opportunity to play. Laura’s best friend came to play with another guy from outside. I find it really cool to have these spaces in which one can speak with people of other countries that keep playing gigs and make it evident that they have this same desire that the dance floor turns into this healing space. And not only healing, but also of conscious celebration. I find this really neat. 

What I hope is that we keep doing projects that allow us to establish a dialogue with more and more people. I find this to be the most valuable, what I like the most. I really enjoy seeing people interested and passionate about this, not only for the rave but also for building this space, embracing it and appropriating it because that is what is most important, and that others start to think. Yesterday for example I was talking with a friend and we said “When things go wrong at the party people don’t realize that we all lose”. People that benefit the most from a good party are everyone but also are the people that want to go dancing, that want to connect, to celebrate and to build a much more beautiful reality. So I hope that ECO, and what we hope, is to keep growing, keep working and keep opening doors. I had this idea a lot when I started in the path of electronic music. For me it was like a revelation, “With this I and everyone will change the world”. (laughs). So my vision has mutated a little bit. From we will change the world to we will build a world inside this world. We will create another space that we can inhabit, question, and things will be fine. That is the horizon that I hope remains.

That’s beautiful. That party looked amazing, I really like what Tratratrax does.

Oh yeah, it was super cool. And it is so amazing to see when people are a bit more open to other sonic proposals, and that is something that also has been happening in ECO. When we talk about “latinidad” and our recurring spaces, we make an invitation to the public, to the dancefloor, and to the people that inhabit the dancefloor: challenge yourselves, research, don’t conform yourselves. Because that is the cool thing about electronic music: it is a genre that can be so diverse, so mutable, so adaptable to anything, it’s so liquid in a sense that we have the responsibility to be in this constant learning.

I think that Verraco played that party and remember reading in an interview that he hated that people assumed that he played reggaeton because he is latino when he wants to do more than that. There are always a lot of prejudices but also many possibilities of how we can make music in Latin America as we wish.

I also find it cool that reggaeton has vindicated itself in the same way as guaracha has. What happens is that here in Bogotá, I don’t know if it also happens in México or the US, a lot of people say “Nah, I like techno and electronic music, I can’t enjoy reggaeton or guaracha, they are horrible. They are something so different and I don’t like them”. But man, all good. It is also music, and cool music at that. It’s about not discriminating genres. I feel like all musical genres have their good and bad things. For example there are ranchera and corridos, which have a great political and symbolic load. But electronic music opens the possibility that through technology we can reappropriate those sounds and turn them into what we want them to be. You can like guaracha, you can like reggaeton, you can like techno. In a dancefloor like Video Club you can hear techno, guaracha, salsa, anything because that isn’t the point, the point is that we keep amazing ourselves about the music we like. Basically that was the final comment of these experiences that we find very important, music to play in and out of the dancefloor, but always subject to this desire of discovery.

For the people reading this interview, in what way can we support ECO and help carry forward your vision?

First, to follow us on social media, because there we share some things. But more than anything, I always and we always invite people to take some time to reflect, to understand what they are feeling and to think about the people outside. I feel like the institutional and corporate world take away pieces of this moment of wanting to sit and think “What did I feel tonight? What is happening and why? What am I seeing?”. Having that agency of really taking the time to reflect. Obviously it is a reflection and a critique beyond a value judgment, it is a critique that allows us to grow, that allows us to change anything that we are not satisfied with. The people reading this interview are not only from Colombia but also from other countries, and in all countries, everywhere, we live under this horrible neoliberal system. Therefore there is always space for a critique that allows us to change some of these dynamics. I think that is the beautiful thing about creating community and collectivity through electronic music: that we can put these things on the table to take them not only to the dancefloor but also to think about them at home.
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