Music Futures: An Interview with Desculonización

​Interview by Noé Loyola

​Music Futures is a series that centers individuals, projects, and communities focused on uprooting capitalism and colonialism from music by working to improve the material conditions of workers of the industry and fans. By learning from projects created by people of the global majority (BIPOC), women, queer and disability communities, we can conceive of better futures that are genuinely diverse and inclusive. 

[Interview in Español and English]

ESPAÑOL​
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Desculonización es un proyecto de Jenny Granado AKA kebra AKA Maldita Geni Thalia: artista visual, performer y DJ originaria de Uruana, Brasil y basada en Ciudad de México. Desculonización toma múltiples formas: clases de perreo/twerk, escuela de DJ sin mansplaining, cursos de lecturas del cuerpo, plataforma que promociona ritmos latinos como el baile funk, performances, fiestas, y otras aún por inventarse. Todo esto anclado en un horizonte decolonial, transfeminista y antiracista que busca centrar al cuerpo y su potencial encontrado a través del baile. Las clases e ideas de Jenny me han llevado a transformar la relación con mi cuerpo, así como a conocer los orígenes y el poder liberador del perreo y otras danzas afrodescendientes y de las diasporas. Puedes leer más sobre las ideas del proyecto en esta anterior entrevista. Esa conversación es el punto de partida para la charla aquí presentada.
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La entrevista anterior ya tiene un año ¿Qué trabajo ha llevado a cabo Desculonización este último año? ¿Has resignificado o evolucionado tu práctica durante este tiempo?

He dedicado muchísimo a las clases online. Eso para mi ha sido un reto muy importante, porque antes desarrollaba una práctica y metodología desde los sentidos pero de manera presencial. Ahorita con lo online, algunos sentidos nos atraviesan de maneras muy diferentes y me he enfocado, por ejemplo, en la audición, la respiración, la imaginación, la ficción y lo invisible para conectarnos. Estoy desarrollando más meditaciones guiadas empezando con este proyecto. Cada vez me dan más ganas de hacer este encuentro online. Me he activado a mi misma y personalmente me ha transformado mucho por la frecuencia con la que lo hacemos. Me ha traído mucha felicidad. También he hecho una escuela para dar cursos de DJ. Me ha llevado a cuidar de un espacio físico al mismo tiempo en que se puede ir volviendo a tener encuentros presenciales. También he hecho algunos performances y gigs de DJ este año.

Me gustaría profundizar un poco más sobre la escuela de DJ. Las clases son anunciadas como “clases sin mansplaining”. ¿Qué aspectos de la Desculonización podemos encontrar en la escuela?

Es muy clásico y muy general que el mundo y la industria de la música sean compuestos por vatos, principalmente en la cuestión de la producción. En número, son muchos más productores, promotores, vatos arriba de los escenarios... A pesar de que hay muchisísimas artistas femeninas, incluso dentro de estos grupos los weyes han intentado dominar el conocimiento. Ellos te dicen cómo montar un equipo, qué hacer, deciden que te quieren enseñar y son dueños/propietarios de escuelas y proyectos. No son tantas las representaciones de morras, personas trans y no binarias en espacios de poder por una cuestión histórica de encapsulamiento del conocimiento, dinero y del mismo poder en círculos masculinos.

Otro proyecto que trabaja la formación de morras con soundsystems es Chingona Sound en Ciudad de México, así como muchos otros proyectos por Latam levantando la cultura local, desde Tijuana, pasando por Guayaquil en Ecuador, hasta los interiores de Brasil y Argentina. Entre algunas de ellas, personas amigas y hasta gente desconocida apoyaron mi sueño de comprar equipo profesional de DJ, y esto para mi ya es algo bastante no patriarcal: que estén dando la confianza en algo con los ojos cerrados: “Confío en lo que estás haciendo y te voy a apoyar”. Aunque mucha gente me desmotivó diciendo que esto no iba funcionar, que yo debía hacer otra cosa. Pero monté una escuelita en mi casa (un espacio de baile y de clases de DJ).  Espero que este año haya más clases y más proyectos que involucren el baile y la música. 

Actualmente le maestre es Lyo XS, una persona no binaria que viene de ese ambiente donde han habido muchos vatos diciendo que hacer y cómo hacerlo. En vez de decirte como hacer las cosas, Lyo enseña desde un lugar dónde la prioridad es que encuentres tu propia manera de crear y que te desarrolles desde ahí, abrazando tus inseguridades y siguiendo adelante con tu flow. Es bastante especial que personas así puedan tener la palabra de pasar el conocimiento desde otra lógica que sea menos intrusiva y violenta. Muchas veces uno no quiere aprender porque hay alguien forzándote una manera en vez de darte opciones. Esta es una idea principal que se inspira en otra escuela que también habla sobre el no mansplainning en España, de unas amigas migrantes del sur, que se llama SinSync. Es un proyecto que acaba de ganar un premio de Ballantine’s, y está invitando morras a pensar clases y proyectos para que la escuela funcione tanto presencial como online.

Me gustaría explorar Desculonización en el contexto de la comunidad e industria de la música, que como mencionas, está dominada por hombres ¿Cómo entiendes tu práctica de DJ en torno a la Desculonización? 

Yo no crecí en un ambiente musical en casa, pero sí en la calle. Hace años que no he ido a una fiesta hetero. Yo ya ni se que es eso, yo creo que fui cuando era muy adolescente. Como siempre frecuentaba antros gays o cuirs (aún sin saber esas palabras), ahí tuve la oportunidad, como me gusta escuchar música, de poner sonido directo en una CDJ.
Esa es una motivación de la escuela: proveer el material para el aprendizaje. La mayoría de las DJs aprenden a tocar ya arriba del booth. Ahí tienes que tener muchas ganas, fuerza y que te valga un poco porque es el momento de experimentar y arriesgar. Yo creo que es un poco como jugar videojuegos en la casa del coleguita. Te meten arriba del booth y te dicen aquí bajas, aquí subes, aquí play, aquí no se qué y tu: “OMG 😱”

Hay mucha gente que son artistas muy talentosas, pero tienen que hacer un esfuerzo mucho más grande para salir de donde empezaron y para ser vistas, reconocidas e invitadas a los escenarios. Entonces es un doble, triple, quíntuple esfuerzo de ser visibilizada comparado al de  una persona que estudió con sus coleguitas desde la primaria, ya nacidos con ciertos privilegios. Así van creando un clubsito de Toby, teniendo acceso a recursos, contactos y dinero. Infelizmente no es solo tener talento lo que lleva a un artista a ser visto o olvidado en este sistema de meritocracia.

Ahorita el capitalismo está en ese turning point en el que todos están mirando hacia la periferia, Latinoamérica, ese otro lado, y poniendo al centro lo que para nosotros siempre fue el centro. Pero por un lado también es un buen momento porque es hora de enseñarnos y reivindicarnos lo que es nuestro, y enseñar sonidos y posibilidades estéticas o de goce que hay fuera de esas normas tan estandarizadas de la música del norte global. El pensamiento y la sexualidad de uno tienen una consecuencia en su experiencia estética y cultural, se refleja en los productos y materiales culturales que esa persona hace: sea la música, sea la moda, sea la comida.

Este punto sobre la representación capitalizada me parece interesante, ya que lucra de blanquear la música para su comercialización, ocultando sus raíces ¿Cómo podemos hacer para que haya un mayor interés en conocer las raíces de la música que escuchamos?

Cada vez es más difícil entender de dónde vienen las cosas, ya que hay una mezcla muy fuerte de todo. Las periferias del mundo ya están super mezcladas. Lo que está sucediendo aquí en el centro de Brasil está sucediendo en la periferia del sur de África, en la periferia de Londres, en la periferia de Jamaica, ya que el mundo también es global. 
Todos tenemos nuestras referencias y creo que es importante no esconderlas, ya que adueñarse de ellas puede ser apropiación. Pero cómo dice Castiel Vitorino: “estudia historia y sé libre”. Si tu abres un buscador de internet, puedes encontrar los orígenes de un género musical o de un cantante, de una corriente de pensamiento, estéticas... Hay cursos - académicos o no - sobre la historia de la música y su genealogía. Pero en todo esto hablamos de culturas muy veloces y muy furiosas que cambian todo el tiempo de dirección. Hay que estar atentos y no ser ingenuos delante de la información.

Así es el mundo del DJ. Siempre hay samples que vienen de otro lugar y otro tiempo, como sucede en el baile funk que tiene de pronto samples del Al-Quran. Es buscar vías alternativas de comunicación, entretenimiento y educación. Ya hay muchas páginas increíbles en Instagram o TikTok de gente que está interesada en la parte genealógica de esto y que quieren compartir aprendizajes. No creo que haya un camino, hay varios. Lo más importante es uno empezar a pensar que la mayoría de las cosas no están desde ahorita sino desde hace un rato, y mucha gente las está trabajando y sudando para que así puedan permanecer hoy.

La música es así. Si miras muchos géneros musicales que a lo mejor uno piensa que son europeos, como el techno, encuentras raíces afro. Ves cuales son las culturas que han trabajado la música de manera secular, como parte de sus vidas, y que la siguen trabajando ya que esa música se ha esparcido en las diásporas. ¿Cómo nos apropiamos de ellas, cómo las transformamos?. Algo vi en internet que decía que todo DJ de música global debe saber de política global, y con eso estoy 100% de acuerdo.

Me gusta mucho lo que dices y creo que se conecta con tu práctica en las clases. Muchas veces me he topado con hombres que se creen mucho por tener ciertos gustos underground, se los guardan y preservan cierto poder en vez de tener un diálogo entre todes sobre la música.

Vas creando grupos de confianza. Hay mucha gente mañosa que se acerca a otros grupos donde saben que la gente reparte su conocimiento de una manera menos jerárquica y vienen a robar. Se puede de todo y hay de todo. Pero la idea, al menos para mí, es más bien compartir ciertos conocimientos. Y una tiene que estar atenta y ponerse bien perra, no regalar contenido a machos 🙅‍♀️.

¿Qué retos has enfrentado tratando de llevar a cabo este proyecto en un mundo/industria colonial y heteropatriarcal?

Me cayó el veinte después de un tiempo que lo más importante que un artista puede hacer por sí mismo es hablar por sí mismo, antes de que otra gente hable por sí o por una comunidad que cree representar. Tomar aliento y presentarse a través de su propia voz. Ser audible, ya que muchas voces son inaudibles, son silenciadas. Justo lo que pasa con esas minorías que son mayorías es ese trabajo sistemático, secular, histórico de silenciar esas voces. Yo creo que lo más importante ahorita es que nosotres empecemos, desde nuestro nicho. Porque a final de cuentas somos artistas de nicho, no estamos realmente insertados aún, y tal vez no es el deseo de todes estar insertados dentro de una gran industria. Pero lo importante es concentrarte en lo tuyo  y con suerte vivir de él. El reto más importante es poder crear desde tí y de ahí conectar con el otro. Poder ir recolectando armas para negociar en esos mundos coloniales/patriarcales y luego volver a tu mundo sin perder las tripas en el intento. Creo que el mayor desafío es poder caminar y negociar en diferentes mundos sin que tu ego o ambición se vuelva más grande que  un sistema mucho mayor que tú mismo, que te puede comer vivo.

Quiero regresar al tema de las fiestas gay y cuir ¿Cómo podemos crear espacios y fiestas que estén desculonizados y que ayuden a los asistentes a desculonizarse?

La Desculonización es una ficción, una transición. Nunca vas a estar desculonizado: cada día tienes diferentes necesidades que no son las mismas de ayer ni las mismas de mañana. Como todas las transiciones, no hay un final donde digas “Si estoy completamente lista”. Es una búsqueda ficcional por un horizonte donde se puede vivir fuera de esos patrones que nos roban la vida. Una fiesta desculonizada tal vez sea un lugar en el que mínimamente estés más abierta a escuchar, a dejarte penetrar por los sonidos y sensaciones que aún no digeriste, que te expongas a desaprender, a sudar. Un otro “orden” de las cosas se da. No es algo que se busque, es una energía que se va regenerando. El ambiente lo hacemos todes. 

También sentir la música, exponerse a nuevos géneros musicales. La música que aún no digeriste te expone a desaprender e improvisar el movimiento. Ya es nítido que el perreo es un arma muy importante para el disfrute y el placer. Tal vez por sus bajos que resuenan en la pelvis, o sus percusiones. Personalmente cuando estoy en un ambiente muy tunts tunts o estrictamente techno europeo, pienso: “¿Dónde está la percusión?”. Siento que es una característica de los bailes que hacen mover la cola y un componente musical que tiene una resonancia física, magnética, genética en nuestro ADN. Hace a las células vibrar. Entonces a mí, sea cómo DJ, promotora o curadora de eventos, me gusta mucho crear y dar lugar a personas que están trabajando esos géneros y mezclando con otros. 

También es una apuesta porque en el mundo club, que también sigue siendo un trabajo de nicho, no se ha valorado tanto cuanto se desearía las percusiones y les productores latinxs. Faltan más espacios impulsando nuestra cultura y valorando el talento local. Es muy chistoso porque vas a Europa, vas a Berlín, y ves europeos tocando latin club. ¿Qué está pasando acá? ¿Una vez más viene la gente de afuera para colonizar lo que estemos haciendo? 

¿Cuál es la comunidad a la cuál busca servir Desculonización? ¿Qué significa la comunidad para tí?

No creo que busque servir, más bien busco des-servir a una comunidad machista, racista, acumuladora y egoísta. Intento huir de ese eje y convivir en lugar de servir, con gente que está interesada en convivir y compartir. La gente que se acerca es gente que quiere contar sus historias, que justamente está cansada de servir. Yo ya no quiero servir a nadie. Estamos cansadas de servir. Quiero hablar, sentir y promover libertad.

Lo que pienso que es comunidad también es compartir en un espacio-tiempo. Por determinado tiempo, determinado espacio, sea virtual o offline, donde puedes compartir ideales, dudas, búsquedas, inseguridades, deseos, placeres, llantos, pérdidas, logros. Comunidad también puede ser una cuestión de confianza y de una búsqueda por expandirse, de una manera no sólo individual. No creo que me quite espacio o me amenace el éxito de otra persona. Que el otro tenga su lugar más bien abre un espacio para que otra gente también pueda tener el suyo. 

¿Qué proyectos tienes planeados en el corto plazo? ¿Cuál es tu visión a largo plazo? ¿Qué cambios esperas ver como resultado?

Vivir, crear, gozar, descansar. Pienso todo como un movimiento, desde la perspectiva del movimiento. Que las cosas se vayan transformando y cuando se tengan que acabar, que se acaben, que se transformen, que tengan otro nombre, que tengan sentido en otro tiempo, en otro espacio que ya no sea este. Que circulen. “Exu matou um pássaro ontem, com uma pedra que só jogou hoje” (Exu mató a un pájaro ayer, con una piedra que apenas lanzó hoy). Mi visión es una ficción. Pero tampoco creo que sea algo único. El baile y la música son algo mucho más antiguos que nuestra propia permanencia en esta vida, y seguirán más allá de nuestra imaginación de hoy. Tengo una visión, pero cómo dije, la desculonización es una ficción, la desculonización no existe. Bueno, sí existe, pero sólo existe en el presente. Mi terapeuta dice que cortar el trauma hace sanar generaciones. Se me hace muy interesante ver que un gesto que yo interpreto a lo mejor lo interpretaron las generaciones anteriores. ¿Será posible perrear el trauma?

¿De qué maneras podemos apoyar a Desculonización y ayudar a llevar a cabo su visión?

Pueden apoyar económicamente. Esta es una buenísima forma de apoyar, porque cuando apoyas al proyecto no sólo me apoyas a mí sino también a más artistas: diseñadores, investigadores, bailarines, productores, DJ´s. Yo quisiera hacer esta plataforma un espacio también educativo, pero aún no sale porque todos nosotres tenemos que trabajar y hacer otras chambas para poder hacer las chambas que realmente nos dan vida. Yo no quiero estar siempre pidiendo favores, yo necesito contratar gente y darles un trabajo para que crezcan y aprendan de él. A mi no me dan las becas. No se si yo no sé escribir lo que quieren escuchar, es una limitante. Varias veces pienso en desistir por eso, por no tener un apoyo que mantenga mi estabilidad económica y que, por supuesto, afecta mi estabilidad emocional. No es fácil.

Hoy estoy contenta porque estoy logrando por primera vez vivir de bailar y de mover el culo, o de mis investigaciones, y está muy chido esto. Vivir de tu trabajo creativo. Ese es un sueño que tuve hace 10 años (“Me gustaría bailar y danzar por el mundo 🤩”), y es un sueño que se está realizando. Pero también necesito inversión en la plataforma. Sea de quien sea, apoyadores, inversionistas, fondos, financiación a corto y a largo plazo. Que nos manden mensajes de amor pero que también nos manden cifras 💵. 

​Puedes apoyar a Desculonización enviando dinero por PayPal a [email protected] 
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ENGLISH

Desculonización is a play on words formed by mixing “culo” (ass) and “descolonización” (decolonization). The word will be kept in its original form.

Desculonización is a project by Jenny Granado AKA kebra AKA Maldita Geni Thalia, visual artist, performer, and DJ originary of Uruana, Brazil and based off Mexico City. Desculonización takes many shapes and forms: perreo/twerk classes, DJ school without mansplaining, courses of readings of the body, platform that promotes latin rhythms like baile funk, performances, parties, and others yet to be invented. All of these are anchored on a decolonial, transfeminist and antiracist horizon that seeks to center the body and its potential found through dance. Jenny’s classes and ideas have led me to transform my relationship with my body, as well as to understand the origins and liberatory power of perreo and other afro descendant and diaspora dances. You can read more about the ideas behind the project in this earlier interview. That conversation is the starting point for the conversation you’ll read here.

The previous interview is a year old now. What work has Desculonización done this last year? Have you resignified or evolved your practice during this time?

I have dedicated myself heavily to online workshops. For me this has been an important challenge, because before I developed a practice and methodology from the senses but in person. Now things being primarily online, some senses traverse us in very different ways and I have focused, for example, in hearing, breathing, imagination, fiction, and the invisible. I am developing guided meditations beginning with this project. Each time I am more eager to do this online encounter. I have activated myself and it has deeply transformed me on the personal level due to the frequency on which we do it. It has brought me a lot of happiness. I have also created a school to teach DJing. It has brought me to take care of a physical space at the same time as we are able to return to these kinds of in person encounters. I have also done some performances and DJ gigs this year.

I’d like to go a bit deeper into the DJing school. The classes are advertised as “classes without mansplaining”. What aspects of Desculonización can we find in this school?

It is very classic and general in the music world and industry for them to be conformed of dudes. They are more numerous in the fields of production, promotion, and in stage presence. Despite there being a lot of non-male artists, there are many guys who even here have tried to have a domain on knowledge. They tell you how to set up the equipment, what to do, decide what to teach you and are owners of schools and projects. There aren’t as many representations of women or trans and non-binary people in places of power due to a history of encapsulation of knowledge, money and that same power in male circles.

Another project that works in the formation of women with soundsystems is Chingona Sound in México City, as well as many other projects in Latam bringing up local culture, such as in Tijuana, Guayaquil (Ecuador), the interior of Brazil, and Argentina. Among some of them, people that are friends or even strangers supported my dream of buying professional DJ equipment, and this for me is already very non-patriarchal: trusting something with your eyes closed: “I trust what you’re doing and I will support you”. Even though many people made me lose motivation by saying that this wouldn’t work out, that I should try something else. But I built this little school at home (a space for dance and DJ classes). I hope that this year has more courses and projects that involve dance and music.  

Our current teacher is Lyo XS, a non-binary person who comes from this environment where many men have told them what to do and how to do it. Instead of telling you how to do things, Lyo teaches from a place where the priority is for you to find your own way to create, and for you to develop from there, embracing insecurities and pushing through with your flow. It’s very special that people like them can have the platform to pass the knowledge with a different logic that is less intrusive and violent. Often one doesn’t want to learn because someone is forcing a way on you instead of offering you options. This is a main idea that is inspired in another school that also speaks about “no mansplaining” in Spain, from some migrant friends from the south, called SinSync. It is a project that just earned a Ballantine’s prize and is inviting women to ideate classes and projects for the school to work in person as well as online.

I’d like to explore Desculonización in the context of the community and the music industry, which, as you mention, is dominated by men. How do you understand your DJ practice around Desculonización?

I didn’t grow up in a musical environment at home, but I did in the streets. It has been years since I’ve been to a heterosexual party. I don’t even know what that looks like, I think I went to parties like that when I was a teenager. As I always attended queer and gay clubs (even without knowing those words), there I had the opportunity, as I like listening to music, to play sound directly in CDJs.

This is a motivation of the school: providing equipment for learning. The majority of DJs learn how to play already at the booth. There you need to have a lot of eagerness, strength, and having a bit of a not giving a shit attitude as this is the moment to experiment and take risks. I believe that it is a little bit like playing video games in the house of a classmate. They get you on top of the booth and tell you here you press up, here you press down, here play, here I dunno what, and you’re like: “OMG 😱”

There are many people and artists that are very talented, but they have to make a much bigger effort to get out of where they started to be seen, recognized, and invited to stages. Therefore it is a double, triple, quintuple effort to attain visibility compared to that of a person that studied with their buddies since primary school, already growing up with certain privileges, like contacts or money, with which they create a guy’s club. Sadly, it is not only talent what makes an artist be seen or forgotten in this meritocratic system.

Right now capitalism is in a turning point where everyone is looking at the periphery, Latin America, that other side, and putting in the center what was always the center for us. But on the other hand this is a good moment because it is time to teach ourselves and claim what is ours, and to teach sounds and possibilities of joy and aesthetics that exist outside these standardized rules of music of the Global North. One’s thought and sexuality has a consequence on their cultural and aesthetic experience, reflected in the cultural and material products that person makes: whether it is music, fashion or food.

I find this point about capitalized representation interesting, given that it profits from white washing music for its commercialization, hiding its roots. How can we create more interest in understanding the roots of the music we listen to?

Everyday it gets harder to understand where things are coming from, given that there is a very strong mix of everything. The peripheries of the world are blended together. What is happening here at the center of Brazil is happening in the periphery of the south of África, in the periphery of London, in the periphery of Jamaica, given that the world is also global.
All of us have our references, and I think it is important to not hide them, as owning them could be appropriation. As Castiel Vitorino says: “study history and be free”. If you open any search engine you can find the origins of a music genre or of a singer, of a current of thought, aesthetics, etc… There are academic and non-academic courses about music history and its genealogy. But here we are talking about speedy and furious cultures that change direction all of the time. We have to remain attentive and not be naive in front of the information.

The world of DJing is like this. There are samples that come from another place and time, like what happens in baile funk, which sometimes has samples of the Al-Quran. It is searching for alternate ways of communication, entertainment and education. There are already many incredible Instagram and TikTok pages from people who are interested in this genealogical aspect and want to share their learnings. I don’t think there is one way, there’s many. The most important thing is to start thinking to yourself that the majority of things have been here for far longer than we think, and many people are working and sweating them so they can remain today.

Music is like this. If you look at many musical genres that you might think are european, like techno, actually have afro roots. You look at what are the cultures that have worked with music in a secular way, as part of their lives, and that keep working with it as it has been spread through the diasporas. How do we appropriate them, how do we transform them? I saw somewhere on the internet that every DJ of global music needs to know about global politics, and I 100% agree with that.

I really like what you say and I feel like it connects with your practice in your classes. Many times I’ve met men that think highly of themselves for having underground tastes, keep them to themselves and preserve certain power instead of having a dialogue with everyone about the music.

You start creating trusted groups. There are a lot of people that are very sneaky and come into other groups where they know that people share their knowledge in a less hierarchical way and come to steal. Anything can happen and you see so many different things. But the idea, at least for me, is to share knowledge. And one has to be a bitch to stand her ground and not give away content to machos 🙅‍♀️.

What challenges have you faced with creating this project in a world and industry that are colonial and heteropatriarchal?

It hit me after some time that the most important thing an artist can do for themselves is to speak for themselves, instead of having someone else speak for you or for a community they believe to represent. Taking a deep breath and presenting through your own voice. Becoming audible because there are many voices that are inaudible, they’re silenced. What happens with the minorities that are majorities is that systemic, secular and historic work of silencing their voices. I think that the most important thing now is that we begin from our niche. Because in the end we are niche artists not really inserted into the mainstream, and perhaps it’s not the desire of everyone to be inserted in a big industry. The goal is to focus on your own thing and with luck make a living off of it. The biggest challenge is being able to create from you and from there connect with the other. Being able to collect weapons to negotiate in these colonial/patriarchal worlds and then coming back to your world without losing your guts trying. I think the biggest challenge is being able to walk and negotiate in different worlds without having your ego or ambition becoming bigger than a system much bigger than yourself, that could eat you alive.

I want to return to the topic of gay and queer parties. How can we create spaces and parties that are desculonized and that help attendees to become desculonized?

Desculonization is a fiction, a transformation. You’ll never be desculonized: everyday you have different needs which are the same as the ones from yesterday nor the ones from tomorrow. As with all transitions, there is no end where you say “I’m fully ready”. It is a fictional search for a horizon where you can live away from those patterns that leech our life away. A desculonized party is perhaps a place in which you are at least open to listen, to let yourself get penetrated by the sounds and sensations that you have yet to digest, to expose yourself to unlearning and to sweating. A different “order” of things appears. But it is also not a search for this: it is an energy that regenerates. We all make up the ambiance.
Also feeling the music and exposing yourself to new musical genres. The music that you have yet to digest exposes you to unlearning and improvising movement. It is crystal clear now that perreo is a very important weapon for enjoyment and pleasure. Maybe because its bass resonates in the pelvis, or its percussion. Personally, when I am in a very electronic or strictly european techno environment, I think: “Where are the drums?”. I feel that it is a characteristic of the dances that make you move your butt and a musical component that has a physical, magnetic and genetic resonance in our DNA. It makes cells vibrate. Therefore I, as a DJ, promoter or event curator, enjoy giving a place to people that are working with these genres and mixing with others.

It is also a bet because in the world of clubbing, which is also a niche job. It hasn’t been valued how much strong percussion and latinx producers would be desired. There is a need for more spaces pushing forward our culture and valuing local talent. It’s really funny because you go to Europe, to Berlin, and you see Europeans playing latin club. What is going on here? Once again people from the outside coming to colonize what we are doing?

What is the community that Desculonización is looking to serve? What does community mean to you?

I don’t think I’m looking to serve, but rather un-serve a community that is sexist, racist, that hoards resources and is egoist. I try to flee from this axis and coexist with people that are interested in getting along and sharing their stories, instead of serving. People that get close are people that want to tell, that are tired of serving. I no longer want to serve anybody. We are tired of serving. I want to talk, feel, and promote freedom.
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For me, community is sharing in a space/time. In a given time, a given space, whether online or offline, where you can share ideals, doubts, searches, insecurities, desires, pleasures, tears, losses, accomplishments. Community can also be a matter of trust and a search to expand, in a non individual way. I don’t think that the growth of others threatens me or that it takes my space. On the contrary, the fact that the other has their space will open up space for other people to have theirs.

What projects do you have planned for the short term? What is your long term vision? What changes do you expect to see as a result?

To live, create, enjoy, rest. I think about everything as a movement, from the perspective of movement. That my projects evolve and when they have to end, that they end, transform, bear another name, so that it makes sense in another time, another space that isn’t this one. That they circulate. “Exu matou um pássaro ontem, com uma pedra que só jogou hoje” (Exu killed a bird yesterday, with a stone that he only threw today). My vision is a fiction. But I don’t think it is something unique. Music and dance are much more ancient than our own permanence in this life, and will also continue beyond our imagination of today. I have a vision, but as I said, desculonización is a fiction. Desculonización doesn’t exist, well it exists but only in the present. My therapist says that severing trauma heals generations. I find it very interesting that a gesture that I interpret might’ve been interpreted by previous generations. Would it be possible to twerk trauma away?

In which ways can we support Desculonización and help carry forward its vision?

You can support us economically. It is an excellent way of supporting, because when you support this project you not only support me, you also support more artists, designers, researchers, dancers, producers, DJs. I want to develop this platform also as an educational space, but it hasn't turned out yet because all of us have to work and do other gigs to be able to do the gigs that really give us life. I don’t want to always be asking for favors from other people, I need to hire them to give them a job that lets them learn and grow. I am not given grants. I am not sure if I’m not good at writing what they wish to hear, it is a limiting factor. Many times I think of desisting because of this, because of not having support to keep my economic stability and that, of course, affects my emotional stability. It isn’t easy.

Today I am happy because I am, for the first time, managing to live from dancing and moving my ass, or from my research, and it’s really cool. Living from your creative work. This is a dream I had 10 years ago (“I would like to dance around the world 🤩”), and it is a dream that is coming to realization. But I also need investment in the platform. Whoever that is: supporters, investors, funds, short and long term financing. Send us love messages, but also send us numbers 💵.

You can support Desculonización sending money via PayPal to [email protected] ​​